Le futur drone de surface néerlandais dédié à la lutte anti-sous-marine sera doté d'un sonar fourni par Thales
Zone Militaire (Opex360) — Laurent Lagneau · 3 août 2026 · Français · collecté le 3 septembre 2026
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Le COMMIT néerlandais donne le feu vert à Dutch Naval Design pour concevoir l'USV ASW des futures frégates ASWF, malgré les difficultés du programme confié à Damen. Thales confirme le 3 août la fourniture de son sonar trempé Compact FLASH, opéré depuis le drone pour sonder à distance de sécurité. En contrepoint, la Marine nationale reste réservée sur ces capacités hauturières, l'amiral Vaujour pointant un problème de résilience des systèmes sans marin à bord.
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Le futur drone de surface nûˋerlandais dûˋdiûˋ û la lutte anti-sous-marine sera dotûˋ dãun sonar fourni par Thales
par Laurent Lagneau · 3 aoû£t 2026

En 2024, le Commandement du matûˋriel et de lãinformatique du ministû´re nûˋerlandais de la Dûˋfense [COMMIT] fit savoir quãil venait de retenir le consortium ô¨Dutch Naval Designô£ pour mener des ûˋtudes sur un drone naval de surface dûˋdiûˋ û la lutte anti-sous-marine [USV ASW] pour accompagner les futures frûˋgates issues du programme ASWF, menûˋ en coopûˋration avec la Belgique.
Selon les spûˋcifications techniques livrûˋes par le COMMIT, cet USV ASW devait afficher un dûˋplacement dãenviron 9 tonnes pour 11 mû´tres de long et ûˆtre capable de naviguer par mer forte [niveau 5], û une vitesse maximale de 20 néuds et pendant au moins 96 heures. ô¨Si vous partez pour moins de quatre jours, le temps ûˋcoulûˋ entre le lancement, le transit vers la zone dãopûˋration et la rûˋcupûˋration signifie quãune grande partie du temps sera consacrûˋe û la manipulation du systû´me et non û sa missionô£, avait expliquûˋ le responsable de ce projet.
Deux ans plus, alors que le programme ASWF, confiûˋ û Damen, traverse des difficultûˋs importantes, au point que la Belgique sãinterroge sur la suite û y donner, le COMMIT a rûˋcemment dit avoir donnûˋ le feu vert û Dutch Naval Design pour lancer la conception de cet USV ASW.
ô¨Ces navires sans ûˋquipage joueront un rûÇle majeur dans la lutte anti-sous-marine future. La Marine royale nûˋerlandaise pourra les dûˋployer pour des missions telles que la dûˋtection et le suivi de sous-marins ennemis. De plus, elle les utilisera comme moyen de dissuasion dans les zones û fort trafic sous-marinô£, a soutenu le COMMIT. Et dãajouter quãils permettront ûˋgalement aux futures frûˋgates ASWF dãaugmenter leur rayon dãaction et dãamûˋliorer leur rûˋactivitûˋ.
Ce projet va impliquer le franûÏais Thales puisque le COMMIT a confirmûˋ quãil doterait lãUSV ASW du sonar trempûˋ Compact Flash.
ô¨Lors de la conception des nouveaux USV de 12 mû´tres, les concepteurs devront, dû´s le dûˋpart, prûˋvoir lãintûˋgration de divers systû´mes innovants. Parmi ceux-ci figure le sonar Compact Flash de Thales Underwater Systems France. Ces sonars remorquûˋs ûˋlargissent le champ de dûˋtection des frûˋgates sans rûˋvûˋler la position du navireô£, a en effet confirmûˋ lãindustriel, via un communiquûˋ diffusûˋ ce 3 aoû£t.
Le sonar FLASH [Folding Light Acoustic System for Helicopters] est gûˋnûˋralement utilisûˋ, comme son nom lãindique, par des hûˋlicoptû´res dûˋdiûˋs û la lutte ASM. Mis en éuvre depuis un drone de surface, il permettra donc û une frûˋgate ASWF de sonder une zone particuliû´re depuis une distance de sûˋcuritûˋ.
ô¨Son fonctionnement en basse frûˋquence permet une dûˋtection û longue portûˋe et sa large bande passante excelle dans le filtrage des ûˋchos parasitesô£, explique Thales au sujet de son sonar. En outre, le Compact Flash est interopûˋrable avec deux autres ûˋquipements phares de lãindustriel, û savoir le sonar û immersion variable CAPTAS et la bouûˋe acoustique SonoFlash. ô¨Des formats de donnûˋes compatibles facilitent le partage dãinformations entre plateformes et amûˋliorent la connaissance de la situation pour une dûˋcision plus rapideô£, fait-il valoir.
Seulement, les futures frûˋgates nûˋerlandaises seront ûˋquipûˋes de sonars Sea Lancer et Sea Sabre, fournis par Cobham Ultra.
û noter que, avec ses futurs ô¨Common Combat Vesselsô£ [CCV], la Royal Navy a lãintention de dûˋvelopper un concept assez proche du projet nûˋerlandais, û la diffûˋrence quãil est question de dûˋployer quatre drones navals autour dãun navire dit ô¨hybrideô£.
Quant û la Marine nationale, elle est pour le moment rûˋservûˋe sur ce type de capacitûˋ, quãelle envisage de cantonner û la surveillance des approches maritimes et des abords de ses bases navales.
ô¨Dûˋvelopper des drones de surface dotûˋs d’une certaine endurance et faire naviguer trû´s longtemps un bateau autonome en haute mer n’est pas encore complû´tement accessible. C’est un problû´me non pas technologique, mais de rûˋsilience des systû´mesô£, a expliquûˋ lãamiral Nicolas Vaujour, son dûˋsormais ancien chef dãûˋtat-major, lors de son ultime audition au Sûˋnat. ô¨On se rend compte qu’un bateau sans marin est trû´s peu rûˋsilient : on a souvent besoin d’un quartier-maûÛtre ou d’un premier-maûÛtre pour comprendre l’origine de la panne et la rûˋparerô£, a-t-il ajoutûˋ.
Illustration : Ministû´re nûˋerlandais de la Dûˋfense
Tags: drone de surfaceFLASHfrûˋgate ASWFlutte anti-sous-marineMarine royale nûˋerlandaisePays-BassonarThalesUSV
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19 octobre 2011
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33 contributions
- Contributions33
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Yann490 ditô :
Bonjour, j’espû´re seulement que notre Amiral n’est pas trop vieille France, avec un conflit de retard ? Durant les annûˋes 30, nos chers dûˋcideurs politico/militaires nous l’on prouvûˋ de faûÏon magistrale. L’histoire a t-elle tendance û se rûˋpûˋter ?…
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dolgan ditô :
On opû´re au moins 2 drones de surface (guerre des mines et Drix8), donc non . (et la DGA/naval group a un des plus gros drone naval )
Ce drone aux performances mûˋdiocres vient surtout appuyer ses propos. Dans cette gamme de taille, on peut pas faire grand chose.
Pour avoir des sytû´mes utiles d accompagnement de frûˋgates de premiers rang (Cad, minimum 45 jrs d autonomie, des coms redondantes, des capacitûˋs d autoprotection/dûˋtection minimales), il faut partir sur des sytû´mes beaucoup plus gros. Donc attendre encore quelques annûˋes. 2.
jean luc ditô :
choix logique des pays-bas ,rien de anormale
3. HMX ditô :
Le programme ASWF n’ira probablement pas û son terme, compte tenu des surcoû£ts et des retards que les belges ne semblent pas prûˆts û supporter.
Pour autant, c’est û ma connaissance le premier programme de frûˋgate ASM qui prûˋvoit l’ûˋquipement ô¨ô de sûˋrieô ô£ du navire avec des drones de surface emportant chacun un sonar. Une premiû´re remarquable et attendue, car ces engins sont effectivement appelûˋs û jouer un rûÇle majeur dans les opûˋrations de lutte ASM û venir.
On notera que la FDI dans sa configuration actuelle pourrait a priori embarquer jusqu’û 2 USV type ô¨ô Seaquest Sô ô£ (longueur 9.3 mû´tres, largeur 2.9 mû´tres, 6 tonnes) dans ses niches latûˋrales. Une ûˋventuelle FDI rallongûˋe (+9 mû´tres avec le module ô¨ô mission bayô ô£ proposûˋ par Naval Group) permettrait le cas ûˋchûˋant de faciliter l’embarquement d’USV plus imposants.
Ces drones USV embarquûˋs pourront donc s’avûˋrer trû´s utiles, mais ponctuellement, car ils restent malgrûˋ tout des accessoires (pour ne pas dire des jouets !) avec une tenue û la mer et une autonomie forcûˋment limitûˋes, compte tenu de leur petite taille liûˋes aux contraintes d’embarquement.
La solution, c’est de passer directement û ô¨ô la taille au -dessusô ô£, avec de grands drones USV de plusieurs centaines de tonnes, prûˋsentant des capacitûˋs nautiques et une autonomie suffisantes pour leur permettre de suivre le dûˋploiement d’une frûˋgate, et de continuer û opûˋrer û ses cûÇtûˋs quelles que soient les conditions. Le drone Seaquest L de Naval Group (50 mû´tres) pourrait thûˋoriquement rûˋpondre û cette dûˋfinition. Une FDI pourrait ainsi superviser le travail d’une flottille de 3 û 5 de ces drones, sur une surface d’ocûˋan et avec une efficacitûˋ dûˋcuplûˋe.
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Fralipolipi ditô :
@HMX Ici les USV ASW sont prûˋvus pour une mise û l’eau et recupûˋration par mer forte (Beaufort 5) avec une autonomie de 4 jours … c’est dûˋjû plus que bien Þ
dolgan ditô :
4 jours c est moins que rien.
C est un boulet û la patte de la frûˋgate qui doit calculer tous ses mouvements en fonction du drone qui a juste un sonarflash.
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Fralipolipi ditô :
@dolgan ô¨ô 4 jours c est moins que rien.ô ô£ … c’est pourtant tellement plus que le temps de vol d’un hûˋlico !… Vous donnez l’impression de manquer clairement d’objectivitûˋ sur ce sujet lû (sur l’ensemble de vos posts). . ô¨ô C est un boulet û la patte de la frûˋgate qui doit calculer tous ses mouvements en fonction du drone qui a juste un sonarflash.ô ô£ … Mouvements de concert, c’est justement tout l’intûˋrûˆt, avec un ou deux drones qui vont lû oû¿ on leur demande d’aller (et pas l’inverse … faut pas pousser). Et ce pour ratisser plus large, … ou avec un peigne plus fin. Car le but est bien soit de ratisser plus large, soit de peigner plus fin … et non de contraindre la frûˋgate û une manoeuvre de service des drones. Pour la dûˋtection ASW, il est toujours bien utile d’avoir un sonar actif quelque part, et un autre passif en un autre point, nettement dûˋcalûˋ. Avec ces 2 drones, cette frûˋgate pourra avoir cela de maniû´re bcp plus rûˋguliû´re qu’avec un hûˋlicoptû´re, au moins sur une secteur limitrophe. Quant û l’hûˋlico, son action pourra alors justement ûˆtre optimisûˋe sur les secteurs plus lointains encore. . Ces drones ne seront pas des ô¨ô bouletsô ô£ comme vous l’ûˋcrivez, mais des effecteurs dûˋmultiplicateurs d’effet. . Et aprû´s avoir appris lors de cette ûˋtape lû , les drones de la gûˋnûˋration suivante seront encore plus endurants et encore plus efficients. Par contre, ceux qui ne font rien aujourd’hui (ce qui n’est pas notre cas û ce jour, nous aurions mûˆme un peu d’avance, notamment avec la guerre des mines), il y aura demain un retard encore plus complexe û rattraper. . In fine, chacun est libre de ses choix, naturellement. Et ce n’est certainement pas Thalû´s qui dira aux nûˋerlandais que leur drone USV ASW sera un ô¨ô bouletô ô£.
dolgan ditô :
4 jours, cela veut dire en comptant les transits et une marge de sûˋcuritûˋ, au mieux 48h sur une zone d opûˋration par pûˋriode de 5 jours (en supposant que l entretien dure juste quelques heures). Et il ne faut pas rûˆver, c est pas 48h d ûˋmission du sonar, mais sans doute une ûˋmission toutes les heures max. Simplement la taille limite ûˋnormûˋment l ûˋnergie disponible.
Trû´s loin d une permanence sur zone.
Parlons en de la zone couverte: elle sera forcûˋment trû´s petite (car l USV est lent par dûˋfinition) et trû´s proche du navire. Totalement incomparable avec la surface couverte chaque sortie par un hûˋlico.
Et toutes les 72h, le capitaine est obligûˋ de se poser la question: est-ce que je peux poursuivre ma mission sans abandonner le drone. Si non, j abandonne le drone ou la mission?
Le seul vrai intûˋrûˆt potentiel de ce drone est le retex organisationnel et tactique de l usage de drones de surface.
Et la concurence pour le sonar actif va vite arriver sur drone aûˋrien.
NB: Les drones de cette catûˋgorie ne seront pas particuliû´rement plus endurant. La taille limite l ûˋnergie embarcable et la taille est limitûˋe . Pour avoir mieux, il faudra des drones d une toute autre catûˋgorie. Non embarquûˋs, beaucoup plus gros et avec de gros systû´mes ASM comme un radar de coque ou un sonar remorquûˋ. *
Fralipolipi ditô :
@dolgan Je comprends vos arguments mais personne nãa parlûˋ dãun dispositif pour ô¨ô permanence sur zoneô ô£ ãÎ une fixette de votre part. . Vous, on a bien compris que vous nãy croyez pas. Maintenant, les armûˋes de Singapour et des Pays-Bas, elles, semblent y croire ãÎ et ce nãest pas Thales qui va aller û lãencontre de ces projets. . En parallû´le, dans un domaine donnûˋ (ici USV ASW), tout le monde commence dãabord par dûˋvelopper des drones de petite taille. Il faut en passer par lû avant de songer û aller au delû , afin de tester, apprendre, valider (le fameux Retex que vous finissez enfin par considûˋrer). Et si plus tard, ces USV ASW de 12 tonnes ne sãavûˋrant pas assez convaincants, 1/ cela nãaura pas coû£tûˋ un bras 2/ il en restera forcûˋment de prûˋcieux apprentissages 3/ lãintegration de ce dispositif (nettement plus gros que des Etraco mais pas surdimensionnûˋs non plus) dans ces frûˋgates ASW nãaura pas ûˋtûˋ contraignant ni handicapant pour ces frûˋgates, si un jour ces USV sont abandonnûˋs. Cãest donc ici un programme de dûˋveloppement dãopportunitûˋ tout û fait pertinentãÎ selon mon humble avis Þ Et sans nul doute, de tels dûˋveloppements de Singapour et des Pays-Bas ne resteront pas des exemples isolûˋs ãÎ. ne vous en dûˋplaise. *
Fralipolipi ditô :
@dolgan Et 20 noeuds, ce nãest pas lent ãÎ *
Fralipolipi ditô :
Et Naval Group devrait dûˋjû ûˋtudier une faisabilitûˋ pour un truc similaire ãÎ au cas oû¿ les Suûˋdois le demandaient pour leurs FDI. Anticiper, ûÏa ûˋvite – parfois – des soucis. +
Alain d ditô :
Dans cette configuration, le doute est logique. Durcir et gonfler ce systû´me, soit en gûˋrer 2 par bûÂtiment >> obligatoirement masse et volume en hausse, au minimum pour le bûÂtiment en pleine charge. Deux c’est plus sûˋcurisant, outre la permanence, au cas oû¿ l’un d’eux serait perdu. Mieux aussi pour planifier la production avec des contrats exports, le rythme. +
Alain d ditô :
Dans cette configuration, le doute est logique. Durcir et gonfler ce systû´me, soit en gûˋrer 2 par bûÂtiment >> obligatoirement masse et volume en hausse, au minimum pour le bûÂtiment en pleine charge. Deux c’est plus sûˋcurisant, outre la permanence, au cas oû¿ l’un d’eux serait perdu. Mieux aussi pour planifier la production avec des contrats exports, le rythme. 4.
Fralipolipi ditô :
Quoiqu’en dise certains officiers de la MN … on y vient ! . Aprû´s le programme MRCV de Singapour, de plus en plus de frûˋgates, comme celle de ce programme ASWF, seront ûˋquipûˋes pour mettre en oeuvre tous types de drones (aûˋrien, UUV et donc USV). . A noter qu’en sens opposûˋ, c’est le tout nouveau batiment de guerre des mines belgo-nearlandais rMCM classe City – qui est ô¨ô LEô ô£ bateau mû´re porteur de drones USV par excellence – qui est dûˋsormais proposûˋ par Naval Group, û la Lithuanie, dans une configuration et avec un armement qui se rapproche de ceux … d’une corvette !!! https://www.navalnews.com/naval-news/2026/07/naval-group-offers-latest-mp-opv-design-for-lithuanian-navy/ . Les 2 domaines – frûˋgates et porteur de drones USV/UUV- ont donc bien tendance û se rapprocher ! . Et ici, alors que ce programme Belgo-nûˋerlandais ASWF est un peu critiquûˋ par le Belges cûÇtûˋ agenda https://www.opex360.com/2026/07/20/la-belgique-se-renseigner-aupres-de-cinq-pays-dont-la-france-pour-sauver-son-programme-de-nouvelles-fregates/ … ce n’est peut-ûˆtre pas seulement en proposant potentiellement une FDI de substitution ou de vacation û la partie belge que Naval Group devrait ou pourrait participer. . Sur ce programme ASWF, Naval Group pourrait tout simplement proposer d’intûˋgrer son innovant systû´me de mise û l’eau, mis au point pour la guerre des mines et les rMCM classe City. Car justment, ce systû´me novateur est mis au point pour mettre û l’eau et rûˋcupûˋrer, jusqu’û Beaufort 5 (mer forte) des drones USV allant jusqu’û 13m de long et pouvant peser jusqu’û 20t. On est donc lû pile sur le cahier des charges du programme ASWF pour ses drones USV ASW, et mûˆme avec un peu de marge. Il y aurait lû sans doute une belle opportunitûˋ de continuer û coopûˋrer avec nos alliûˋs belges et nûˋerlandais, et aussi avec leurs indutriels. https://www.navalnews.com/naval-news/2021/11/video-integration-of-usv-on-motherships-by-naval-group/ . Sinon, û bord tels drones USV dûˋdiûˋs û l’ASW, en plus du sonar Flash de Thalû´s, je ne serais pas surpris qu’une petite antenne linûˋaire remorquûˋe puisse ûˆtre aussi une capacitûˋ intûˋressante (avec systû´me de mise û l’eau et de ravalement automatique) … rapide hypothû´se de ma part. . Enfin, on a parfois parlûˋ de projet de FDI rallongûˋe (pour plus d’autonomie en mer, ou plus d’armement). Cette capacitûˋ suppl. de mise û l’eau de tous types de drones (USV/UUV) devrait aussi pouvoir ûˆtre intûˋgrûˋe par Naval Group dans une frûˋgate (type FDI) rallongûˋe … avant que la concurrence ne lui repasse devant.
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dolgan ditô :
ô¨ô Quoiquãen dise certains officiers de la MN ãÎ on y vient !ô ô£
Quoique vous cherchiez û mettre dans leurs mots, les officiers de la MN disent trû´s clairement : on y vient….
Fralipolipi ditô :
@dolgan ??? Vous faites fausse route mon ami. Je nãai fait que lire lãarticle dãOpex => Relisez donc les 2 derniers pargraphes ãÎ c en FranûÏais, c limpide Þ Mais si vous nous confirmez que notre hûÇte sãest trompûˋ dans son article, pour le coup ãÎ û la bonne heure.
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dolgan ditô :
Relisez. Je vous aide:
ô¨ô Quant û la Marine nationale, elle est pour le moment rûˋservûˋe sur ce type de capacitûˋ, quãelle envisage de cantonner û la surveillance des approches maritimes et des abords de ses bases navales.
ô¨Dûˋvelopper des drones de surface dotûˋs dãune certaine endurance et faire naviguer trû´s longtemps un bateau autonome en haute mer nãest pas encore complû´tement accessible. Cãest un problû´me non pas technologique, mais de rûˋsilience des systû´mesô£, a expliquûˋ lãamiral Nicolas Vaujour, son dûˋsormais ancien chef dãûˋtat-major, lors de son ultime audition au Sûˋnat. ô¨On se rend compte quãun bateau sans marin est trû´s peu rûˋsilient : on a souvent besoin dãun quartier-maûÛtre ou dãun premier-maûÛtre pour comprendre lãorigine de la panne et la rûˋparerô£, a-t-il ajoutûˋ. ô ô£
C est trû´s clair. Il ne dit pas non aux ô¨ô grosô ô£drones, il dit clairement (et c est enfoncer une porte ouverte) qu on y est pas encore ….
Et explique de maniû´re limpide pourquoi.
Si vous lisez qu il dit non aux drones, relisez autant de fois que nûˋcessaire. C est extrûˆmement simple et bien expliquûˋ.
Fralipolipi ditô :
@dolgan Auriez-vous dûˋcidûˋ de passer pour un cas dûˋsespûˋrûˋ ?.. ô¨ô Quant û la Marine nationale, elle est pour le moment rûˋservûˋe sur ce type de capacitûˋ, quãelle envisage de cantonner û la surveillance des approches maritimes et des abords de ses bases navales.ô ô£ … C’est clair et c’est FranûÏais. Vous ûˆtes sans doute FranûÏais … par contre vous n’avez pas ici les idûˋes claires. Et lû c’est vraiment limpide Þ *
Fralipolipi ditô :
Bon, je me suis peut ûˆtre un peu emballûˋ en ûˋvoquant lãidee dãun partenariat possible avec Naval Group pour le systû´me de mise û lãeau de ces drones (idem classe City) ãÎ car il semble que les Nûˋerlandais aient dûˋjû lancûˋ leur projet avec les systû´mes LARS de Royal IHC https://www.royalihc.com/offshore-energy/offshore-equipment/launch-and-recovery-systems 5.
PHILIPPE ditô :
dans cet article le paragraphe suivant a retenu mon attention : ô¨ô Quant û la Marine Nationale elle est pour le moment rûˋservûˋe sur ce type de capacitûˋ, qu’elle envisage de cantonner û la surveillance des approches maritimes et des abords de ses bases navalesô ô£. Cela m’amû´ne û rappeler les faits suivants : * sous Jacques Chirac, dans la nuit du 16 au 17 fûˋvrier 2001, le cargo East Sea a pu s’ûˋchouer avec 908 clandestins û bord sur la plage de Boulouris û Saint Raphaû¨l dans le Var. * juin 2008 : il aura fallu l’information de chasseurs, ayant vu un hûˋlicoptû´re balancer des ballots dans la nature, pour arrûˆter une dizaine de trafiquants de drogue. Sans entrer dans les dûˋtails, certes intûˋressants, ces derniers utilisaient donc un hûˋlicoptû´re volant û basse altitude pour aller se ravitailler au Maroc. C’est la raison pour laquelle, alors que tous les yeux sont braquûˋs sur le conflit ukrainien, j’en viens û ma poser la question suivante : notre faûÏade maritime mûˋditerranûˋenne est-elle convenablement surveillûˋe, et bien sû£r protûˋgûˋe, contre toute agression ?
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pandacruel ditô :
PHILIPPE : si c’est comme les approches atlantiques et de la Manche, c’est clairement NON… quelle que soit la ô¨ô menaceô ô£ imaginable . Pendant les nombreuses pûˋriodes de congûˋs ( ce sont les trû´s gûˋnûˋreux congûˋs scolaires franûÏais qui donnent le ô¨ô laô ô£ pour tout le pays, d’ailleurs…), c’est encore pire, et en dehors des exercices, en gros du vendredi dûˋbut d’aprû´s-midi au lundi dûˋbut d’aprû´s-midi, c’est relûÂche. On appelle ûÏa : le ô ô£ dûˋgagezô ô£ (ou ô ô£ dûˋgagûˋô ô£ ), une trû´s ancienne tradition.
Pour nous les rares encore prûˋsents les week -ends on disait ô ô£ les bai…ûˋs, comptez-vous ! c’est du vûˋcu.
dolgan ditô :
oui oui, du vûˋcu û vladivostok? +
Un lecteur ditô :
Lãintervention de Philippe est trû´s juste : il pointe un vrai dûˋfi de souverainetûˋ en rappelant les prûˋcûˋdents de l’East Sea et du trafic par hûˋlicoptû´re. Face û ces menaces asymûˋtriques, la question des moyens allouûˋs û la protection de nos cûÇtes est cruciale, et c’est exactement pour cela que le dûˋploiement de drones littoraux est dûˋbattu. Si vous ûˋtiez restûˋ sur ce sujet, votre commentaire aurait pu alimenter la discussion. Au lieu de cela, vous prûˋfûˋrez ûˋtaler vos rancéurs personnelles. Votre hargne systûˋmatique contre la Marine nationale devient ridicule. Que cela vienne d’une vieille frustration de fin de carriû´re ou de prûˋjugûˋs corporatistes, vouloir faire passer une marine de premier rang pour une administration de bureaucrates qui plie les gaules le vendredi û 14h relû´ve du pur dûˋlire de comptoir. Votre prûˋtendue expertise de vûˋtûˋran est totalement frelatûˋe. Vous confondez la vie d’une caserne en temps de paix avec une Posture Permanente de Sû£retûˋ (PPS). Le ô¨ô dûˋgagûˋô ô£ du week-end n’a jamais concernûˋ la chaûÛne opûˋrationnelle. Pendant que vous alignez les clichûˋs sur les congûˋs scolaires, les sûˋmaphores, les CROSS, les radars du rûˋseau SPATIONAV et les ûˋquipages d’alerte tournent H24, 7j/7, jours fûˋriûˋs compris. Passer des trous capacitaires et matûˋriels rûˋels de notre flotte û l’affirmation que la chaûÛne d’alerte opûˋrationnelle ô¨ô part en week-endô ô£ prouve votre totale inculture des procûˋdures de crise. Opposer votre ô¨ô vûˋcuô ô£ de caserne û la doctrine d’engagement ne fait pas de vous un rûˋaliste, juste un ancien militaire dûˋconnectûˋ qui confond ses anecdotes personnelles avec la rûˋalitûˋ des forces. Vous n’avez apportûˋ aucun ûˋlûˋment technique sur les drones ou la dûˋtection cûÇtiû´re, uniquement votre amertume et des anachronismes tactiques. D’ailleurs, qu’allez-vous me sortir pour esquiver ? Que je rûˋcite une ô¨ô brochure officielleô ô£, que je suis un ô¨ô bureaucrate sans vûˋcuô ô£, ou que le rûˋel dûˋrange mon ô¨ô confort dogmatiqueô ô£ ? û moins que vous ne vous rûˋfugiiez derriû´re l’excuse commode du ô¨ô second degrûˋô ô£ ou que vous ne criiez û la censure de la ô¨ô bien-pensanceô ô£ parce qu’on refuse de valider vos fables ? Changez de disque, vos ficelles rhûˋtoriques sont usûˋes jusqu’û la corde.
-
Bench ditô :
@Un lecteur , bien dit une fois de plus, inculture totale est le mot qui convient. Cela dit, vous perdez votre temps û essayer de convaincre le bougre qu’il radote et se ridiculise, et ce mûˆme si les rûˋponses que vous lui faite sont pertinentes et justes. Ce gus aux multiples pseudos est un provocateur de la pire espû´ce. Je pratique ce triste personnage depuis quelques annûˋes maintenant, sur d’autres supports et ici, et jamais il ne varie dans ses dûˋlires qui sont toujours les mûˆmes û quelques variantes prû´s. panda c’est un peu l’animal du foyer û qui son maitre achû´te de temps en temps un nouveau joujou pour qu’il s’amuse avec et ne s’ennuie pas trop. Quant û savoir qui est le maitre, mystû´re…… +
Heron ditô :
C’ûˋtait au siû´cle dernier et ne gûˋnûˋralise pas ton expûˋrience de ô£ baiãÎûˋ ô£, pandacruel pour la vûˋritûˋ. Un ratûˋ, cela n’a pas de bol dans la vie… il en est rûˋduit û baver sur la France, l’UE, l’OTAN. *
dolgan ditô :
D ou les brigades de rûˋservistes de la marine que tous les maires de villes cotiû´res se battent pour les obtenir. 6.
themistocles ditô :
on a souvent besoin dãun quartier-maûÛtre ou dãun premier-maûÛtre pour comprendre lãorigine de la panne et la rûˋparerô£, Pour avoir dûˋbloquûˋ, en vol du matûˋriel de l’Atlantic û coup de pied ou de manche de poignard, je ne peux que confirmer….
7. Motoscafo ditô :
Lû ! Aux Pays Bas, il y a ce qui semble ûˆtre une volontûˋ d’aller plus loin dans cette discipline trû´s technique qu’est l’ASM. Question : N’y a t’il pas lû l’occasion de rûˋflûˋchir au dessin d’un flotteur qui rûˋpondrait au nûˋcessaire accueil d’un ou plusieurs drones ASM ? Un vaisseau qui serait diffûˋrent des actuelle FDI, FREMM …… Pour vous ûˋclairer, pensez au dessin novateur des chasseurs de mines Belgo/Nûˋerlandais qui sont actuellement en production û Concarneau. Par ailleurs, vous pouvez aussi penser que les Nûˋerlandais n’hûˋsitent pas dans l’innovation. Un simple exemple : En 1940, les forces allemandes qui envahirent les Pays Bas, y saisirent un submersible neuf ûˋquipûˋ d’un Schnorchel. Ce simple ûˋquipement ûˋtait une nouveautûˋ secrûˆte, une rupture que la Kriegsmarine ne comprit pas. Elle la reprit que trû´s tard pour ses submersibles ( 1943 ), ceux-ci ûˋtant confrontûˋs au large û la puissance, la rûˋgularitûˋ et la densitûˋ des patrouilles ASM alliûˋes. L’absence majeure de cet ûˋquipement sur les submersibles nazis ( Type XII ) fait aussi partie des causes de leur dûˋfaite pendant la bataille de l’Atlantique et nous connaissons la suite……… Grande libertûˋ de navigation pour les alliûˋs qui fut mû´re de la victoire. Souhait : Que la MN qui est trû´s loin d’ûˆtre novice en ASM, ne s’enferme pas dans une doctrine oû¿ seraient exclus des nouveautûˋs qui pourraient û premiû´re vue ne pas correspondre û une doctrine d’emploi bien ûˋtablie.
-
dolgan ditô :
Avant de faire des portes drones, il faut avoir des concepts de drones opûˋrationnels le justifiant.
Tous les gros navires de la marine peuvent emporter et mettre en oeuvre des drones de cette taille . On parle de plusieurs dizaines de navires. Pour cette gamme, il n y a donc aucune raison de dûˋvelopper des portes drones.
Les BPC peuvent aussi servir de navires mû´re, et c est sans doute lû qu on verra des USV moyens interessant apparaitre en premier. On peut supposer qu ils seront d une gamme prûˋvue pour ûˆtre projetable par A400M, ce qui nous permettra de renforcer rapidement un point du globe. Mais on en est encore assez loin techniquement.
Fralipolipi ditô :
@dolgan Je ne pense pas que toutes les frûˋgates puissent rûˋcupûˋrer des embarcations de 13tãÎ. comme vous semblez le suggûˋrer. Et pour la mise û lãeau et la rûˋcupûˋration par mer forte (Beaufort5) ãÎ dãun drone lourd, et pas dãun Etraco trû´s bien motorisûˋ et bien pilotûˋ ?ãÎ lû aussi, ûÏa peut rapidement coincer.
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dolgan ditô :
C est comme regarder une voiture sans crocher d attelage et dire qu il est impossible de tirer une remorque avec …
Il y a une solution simple: ajouter un crochet d attelage.
Fralipolipi ditô :
@dolgan Et si c’ûˋtait si simple mon bon monsieur … la bonne blague Þ . Prûˋcisûˋment, sur les Classe City rMCM, il y a un ûˋnorme crochet d’attelage (ad-hoc pour 20 tonnes) ! Vous voyez un tel systû´me sur toutes les frûˋgates vous ?… Allez vite fait consulter un ophtalmo Þ +
Motoscafo ditô :
Moui. Mais attention û ne pas penser ô¨ô Forteresse flottanteô ô£ qui au final manquerait de souplesse et en plus serait vulnûˋrable. Lû est le piû´ge.
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Commentaires rûˋcents
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